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Eico Design张伟:本土化设计与文化性
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| 受访者 张伟 关注 0 他的粉丝 作者 方盛 关注 1 他的粉丝 发布于 2013年8月29日 | ArchSummit北京2018 共同探讨机器学习、信息安全、微服务治理的关键点
24:25

个人简介 张伟(Rokey) 是界面用户体验设计公司eico design的联合创始人,之前曾就职于微软Windows Mobile用户体验设计团队,及金山软件与网易的界面设计团队。他同时也是eico design的创意总监之一,服务过包含移动,家电,车载,物流,航运等众多新兴领域,主导包括华为,宝马,魅族,Google,Microsoft,搜狗等诸多产品的界面设计工作。2011年,与合伙人许士彦建立Weico产品品牌,致力于开发并运营优秀的社交类产品。目前拥有2500万用户的Weico微博客户端已是新浪微博最大的第三方客户端,并在2012年创建了全新的Weico+图片社交平台。

作为InfoQ主办的全球顶级盛会,QCon在伦敦、北京、东京、纽约、圣保罗、 杭州、旧金山举办过多次,这次是首次走进中国首都北京。希望能给当 地的公司、技术社区和技术人员提供一流的学习、交流平台。

   

1. 张总您好,非常欢迎您,您可以做下自我介绍么?

张伟:我是张伟,是Eico Design这家用户体验设计公司的创始人之一,之前其实我们参与过很多产品的一些设计,但实际上可能很多都是幕后的一个角色。我们自己也开发了一款产品,就是Weico,微博客户端,所以这款产品。所以很多客户找到我们都是说,我们是一家开发公司。但实际上,就是我们是家设计公司,然后出品了一款自己的微博客户端的产品,也是把我们的很多想法集中到这里面。

   

2. Eico Design主要的业务范围和对象主要服务于哪些客户呢?

张伟:我们主要服务于的是在,讲通俗一些,只要你有一个屏幕,屏幕内的所有的这些软件用户体验,都是在我们服务范围之内的。

   

3. 包括电脑。

张伟:包括手机、平板、电脑、电视、车载终端、网页端的,还有一些公共设施,甚至像一些航空领域,还有像快递领域都有,都可以设计。

   

4. 跟客户走的更近。还有一个,就是说在设计和创作这是一个很大脑化的一个东西,全部是思想上的一个创新,跟你设计出一套方案,你可能交给客户去看。客户可能看了你的方案以后,他选择可能不让你做。而把你的这个方案,他讲给另外一家公司,去让另外一家公司做。这种可能在所谓的知识产权保护这一块比较困难,你们是怎么做到这一块?就是防止我需要做得东西,最终是由我来做。而不是说客户看了一下方案,然后交给别人,这个怎么保护成果?

张伟:从实际的操作上来说,我们遇到这种情况会比较少,但是我也理解你说的担心。因为确实设计是一个看似好像比如有一个想法之后,就可以被抄袭,或者低成本去抄走的一个方案。其实你也看到,在市场上有非常多的产品,是照搬某一款国外的产品,或照搬另外一款产品来进行这种产品宣传的。实际上,我觉得这种东西只冷抄到一个非常表面的。
InfoQ:没有抄到灵魂。
张伟:对,没有抄到灵魂。因为我觉得尤其是在现在的一个开发的环境中,产品本身是体现的是整个产品团队的灵魂。就是这个产品团队他如何有什么样的一种思维和精神或者性格,我觉得都能非常好的传达到整个的产品本身上去。而且这不仅仅是在产品本身,甚至是贯穿到整个服务的流程里边。所以这个流程,我觉得是很难被抄袭走的,最核心的那种灵魂是很难被抄走,他可能在短时间内只是从视觉表向上能够达到统一。但是真正对于有价值的传递商业目的,有价值的去反映用户需求,这些点上我觉得都是很难得到一个持续性的这种跟进的。

   

5. 就说我们知道一个Eico Design,你们是在提供一个品牌化的解决方案,我想知道怎么理解这个品牌化?

张伟:品牌化的界面解决方案,我们更多是希望通过,软件这种界面的设计能够体现出这种软件的一个情绪,还有包括本身公司的一个品牌的形象。传统的就是说,比如如果去识别一款软件,更多是看到,或者一个公司的品牌能够看到Logo,还有像一些品牌色,或者一种图形这种搭配,更多是属于VI范畴的,所以我们希望借助于软件本身的这种体验,能够传达出一个品牌的品质,还有这种情绪。这样从这个角度,希望让用户不通过看这个Logo就能够识别出,这是某一款软件的这种界面的一个。

   

6. 说白了就是说我制定某个风格的一个Style,一个风格?

张伟:对,这个视觉上的一些表现。包括从易用性上,包括从交互的这种模式上,我们希望都能有品牌特征包含在里边。更好的描述应该是,能够去设计出一款软件DNA的一些东西,这种DNA它是可以被进化和延续的。但同时具有非常明显的某些特征。
InfoQ:识别率更高。
张伟:对。

   

7. 大家很容易辨认出这款软件是谁谁或者谁谁设计的,很容易看出来这种东西。Eico Design是在由于移动终端的兴起,他成长起来的,特别是Android客户端。在移动终端兴起过程中,Eico Design有没有遇到什么样的一些机遇和挑战?比如像iOS是一个统一的平台,像Android是一个多样化开放的平台,你们在这个过程中,会遇到什么问题?

张伟:其实确实就是移动终端的兴起,我觉得给整个用户体验的设计行业带来非常大的冲击,也是个非常大的机遇。你可以看到非常多的人说,我们希望要一个像iPhone这样用户体验的一个软件,所以他带来的这种设计是让所有人都觉得,把设计推到一个非常重要的位置。因为当软件本身的代码,还有很多服务的这种同质化之后,就是凸现这种很多服务,还有就是质量最核心的一些东西,反而变成在设计上如何去展现你的品牌,还有这种软件的质量。所以用设计的方法来能够发现很多新的商业机遇,并且能够把用户的需求和商业机遇很好的结合在一起的时候,就能真的是传达有意义的一些分析。

   

8. 当一些功能同质化,一些个性化的东西相反就是成为竞争的核心?

张伟:这是本身设计被推到了,我觉得在软件和开发的非常前沿的一个位置上面。
InfoQ:是打头阵了。
张伟:对,而且从另外一个角度来讲,就是针对中国,还有整个亚洲地区的这种用户群来说,对于视觉元素的这种体验需求是非常强的,所以视觉的这种表现方式也是非常重要的一块。

   

9. 其实最大的还是一个文化性的差异。就说我可能有一个比较切身体会,当你在给一些用户在出一道设计方案的时候,他可能会觉得说,他第一次看这个方案的时候,他可能会说你这个方案不好看。然后你问他有什么不好吗?他说我就觉得不好看,其实不好在哪,我不知道。可能他们就觉得,你并没有给他一个惊艳的或者眼前一亮的感觉。那么碰到这种客户,你该怎么解决他现在给你的这种,你说客户他对自己的需求并不明确,你怎么引导客户来明确他的需求,然后让用户来接受你的方案?

张伟:对,我觉得文化性非常根本的一个差异。
我觉得你这个问题提的非常一针见血,其实很多的不管是设计团队,还有设计咨询公司都会遇到这样的问题。我觉得根本的问题在于,客户经常会拿到一个需求来给到我们说,我们需要做这样ABC三个东西。但是实际上,所有的他要求的这个设计的需求的背后都是有一个原因的,就是他要解决自己的一个问题。但是很多时候,就是客户可能不太清楚,自己的这个提出的需求可能并不能非常好的解决自己最终的问题。在这个时候,就包括我们的团队会参与到用户调研的部分,或者是更深刻的去理解用户所在领域的这种,垂直领域里面的一些商业逻辑,一些他们的思考,还有他们这里面典型的这些用户和场景。从这个角度,根据我们的设计经验来去推导出哪些的因素能够真正更好的回答他提出的问题。并且结合客户自己的需求来完成一个,划出一个更好的设计范畴来。其实界定设计范畴是非常重要的一点。其次再根据后续的一些设计流程、一些方法,来更好的保证我们设计的一个输出。这样你最终回答那个问题是能够回答客户最终心里的那个疑惑,而不是只是他提出的让你做的那几件事情。

   

10. 今天上午的演讲你演讲一个题目是本土化设计的思考。我看到这个题目之后,我就有一种想法,是不是你在本土化设计的时候,遇到了一些在和国外设计师相比起来一些困难和不同的地方,所以你才会出现用这样一个议题,就是说本土化设计?

张伟:对,我觉得是这样,就是在本土化的设计上面出现了,有非常大的机遇和挑战,首先我觉得应该还原到我们如何去做设计这件事本身,就是传统的用这种流程式的这种方式来去进行一款产品的设计,并且进行迭代这种方式,很多时候是不太适用于中国这种创业环境。我们发现非常多的小团队在用更快捷的这种速度来产出这种设计,并且在市场里面得到这种验证,其实我们自己的产品也是通过这种方式来解决的。但是就是,我们又要思考如何去结合,就是已有的一些理论和知识呢?能够很好的应用到我们的产品设计当中,来满足本地用户的一些需求。还有就是举个例子,就是因为我们涉及到比如家电领域、车载领域,在不同领域里面都有不同的消费群体,他们的特征又非常明显。同时就是在中国的很多,类似于像今天在会场上讲到的这种卖场体验,同样是具有非常鲜明的中国特征。所以所有的这些外界的因素都促使,我们作为一家设计咨询服务公司,都从非常本地的用户的思考角度来去思考为什么用户要使用你的产品,你什么样的东西能够被本地的用户接受,所以很多的这种国外的一些企业,我们跟很多国家的各种跨国企业都有合作,在本地帮助他们去提供这种本地的一些设计解决方案。

   

11. 也就是说,当用户给你提出需求的时候,你并不是针对用户的需求而去做设计。而是回到用户需求更原始的地方,它的本质,他要解决什么问题,跟他一块调研以后,把他的问题找到以后,才能针对他的问题来提出设计方案。而不是他的需求,他说这些需求,可能他自己抓的不准。

张伟:是,因为有时候你看到这些需求都是非常表象的,他可能不能解决最根本的问题。所以像我们与客户一起,然后去与用户一起去做这种调研,来获取这些真实的数据,然后并且能够很好的支持到最终的设计方案,这样能得到非常好的结果。

   

12. 可能他只能抄到一时,不能抄到一世。可能有一时的效果,但是并不能说达到永远的,把你的所有的东西全部抄走。因为他没有跟进,没有那个后劲,没有那个动力。可能还有一个问题是说,当你在,现在我知道我们Weico是一个比较成功的新浪微博第三方客户端,你觉得他当年成功,之所以成功是因为什么?

张伟:我相信绝对是这样的。
我觉得有几个因素,一个是我觉得在合适的时间我们做出合适的产品,并且以合适的方式传达出去,这是我的一个总结。因为当时我们在做Weico的时候,其实早期帮助新浪微博构建官方客户端的一些交互框架和视觉的这种设计,所以我们也理解在这里新浪的一些想法和担忧。但是我们有非常多的一些非常棒的思路没有被体现在这款产品里,我们也想是不是有机会可以就是借助第三方的平台来把这些想法表达出来。所以当时我们也是借助新浪第三方的开放平台,来把很多类似于像直接查看这种评论,直接在时间线里看大图这种方式就放进去。并且结合像主题的这种非常视觉的表现方式,我觉得都是很好的契合了在本地用户群里面,对于个性化需求的一个和这种需求,所有这些点,包括现在你可以看到Weico上面,可以同步一边刷微博,一边看视频。也都是基于我们发现,iphone的手机变长了,但是增长那个高度并没有给你带来更增值那些体验。所以其实你同步可以做两件事情,可以更好的提高你的效率,以及还有一些手式和易用性上的更新,都是很好的契合了,我觉得对于用户个性化和定制这种需求。

   

13. 新浪官方照顾到的可能是大部分的群体,而Weico照顾到的可能是一些更个性化、定制化一些需求?

张伟:对,而且我觉得这些用户是对于自己的喜好,以及软件的这种品质都有一个更高的要求的。其实就是在我们数据流,而且我们的数据流65%以上都是女性的用户,所以其实它也有性别上的一个倾向性的。

   

14. 可能我有一个比较担心的地方,就是说现在的电子产品,包括这些东西,它越来越兴起之后,人们在地铁,或者在吃饭的时候,他可能玩手机、玩应用的机会越来越多。而人与人直接的交流可能比较少,可能作为一个用户体验设计公司,你肯定是希望我这个产品是被用户用的越多越好。但是可能用户用你产品越多的同时,人与人之间的直接交流就会变少,你有没有想过这种问题,你改变人们生活方式的同时,可能让人与人之间的直接交流变少以后,有没有想过什么方法来解决?

张伟:这个问题也是非常,我觉得也是非常好的一个问题在于,就所有的应用其实都在抢夺用户的时间,可能不仅仅是应用,包括我们现在在参与的像智能电视,还有像智能汽车、智能家电这些产品,他们都是想告诉用户,我们这边有更丰富的内容,你可以来获取,所有的这些东西都在抢夺用户本身的一些时间,甚至是沟通交流。我是从另外一个角度去看这个问题,这是由于技术的改变,还有这种新的媒介的产生,而对于用户的行为产生了非常大的变化。可能人们的关系还是存在的,包括人们的互动还是存在的,但是它不仅仅局限于这种面对面的一个沟通了。可能确实有人会提出,我们这种需要一个面对面的更传统的沟通方式,所以我觉得科技永远是在,就是科技与设计都在解决这样一个问题,就是一方面是在促进技术的发展来去找到新的沟通方式;但是可能一方面,有的产品是在希望把人拉回到传统的沟通方式上,所以我觉得这是跟每个产品,它的使命,还有每个公司最终的目标,终极的目标都是非常相关的,我觉得这是一场不可逆转的一个浪潮。

   

15. 科技的革新在改变人们的生活方式。我们能做的就是适应这个潮流,做一定的调整。

张伟:对,人们的沟通方式,以及人们的关系都在发生变化。
发现新的机会,我相信在这种新的行为里面,他会带来更多的新的利益和新的这种意图,我们还没有被发觉出来的。尤其是我们对于数据的这种理解,能从更高的一个层次能够看到人们的行为在发生哪些深刻的,甚至用户自己感知不到的一些变化,这些都会很好去指导我未来的一些设计。

   

16. 作为Eico Design的一个创始人,在我眼里肯定就是一个很牛的用户体验设计人员。你对于那种普通的用户体验设计人员,他们如果想做好用户体验,有没有说给他们一些建议,或者说他们有一些必备的一些课程,该学习什么东西。有什么好东西,给他们进行学习。比如可能有些情况下,有些单位可能就是说,某些人他只要会玩手机,可能他就算一个产品设计人员,但其实他并不一定是好的。他做出来的产品可能只是他一心想的、一厢情愿的一个产品,就是对于这种人你觉得他是该如何提高呢?

张伟:我觉得不管是从事用户体验设计,任何一个环节的设计人员,我觉得都要谨记这四个字,叫感同身受。就是你能够站在用户的角度去理解这款产品是如何被操作的,就是用户如何去理解这款产品。因为设计师会遇到问题,经常发现陷入到自己一个小的情节当中,这里面会困扰你非常多,就是你做出的东西是非常设计师化的。但是实际上它并不能满足真实的用户需求。我觉得这也是今天我谈到很多关于本土化的这些用户,他们的一些真实的需求。因为我们所面对的很多客户,他不仅仅是跟我们一样的人,有可能是,比我们更小的这种年龄层的人,有时候还有比我们更长一辈那种用户。

   

17. 年龄大和文化都是。

张伟:而且其实随着科技社种进步,这种用户的数量会比,就是频繁接触科技类型的客户的增长会更加扩大,所以在这块,我觉得会有更大的一个需求。这就要求设计师能够站在用户群体本身来去思考这个问题。并且对于技术的敏感是非常重要的,就是技术永远是最刚改变一些事情的一个开始,然后我觉得设计可能是随之跟上,然后能够把这些技术以更合适的方式传达出来那种。

   

19. 最后一个问题,你觉得Eico Design它未来的一个发展目标,或者你觉得Eico Design最后有一个什么样的愿景,希望它达到一个什么样的程度?

张伟:我觉得Eico Design一直的一个,我们的愿景就是通过设计能够产生更广泛的一些影响,能够让别人意识到设计的价值是非常巨大的。包括我们自己去开发的一款Weico的应用,我觉得也是本着这样一个目的,将我们的设计理念真正注入一款产品,并且我们直接面对我们最终的用户来看到他们的反馈。在获得一个相对不错的数据之后,我们觉得设计的价值是可以被放大的,就是设计是可以引领一些产品的思考,可以去挖掘更大的一个商业价值,能够更好的发现就是在技术上面的一些,就是更好的去传达技术。我也希望能够有更多的人意识到其实设计这款产品,再到很多服务、工程的质量,以及技术都达到一个基本同质化的阶段时候,设计是可以让产品变得更好、更个性化,更体现自己的核心价值,更针对你的目标用户群的一种方法。

   

20. 实际上就是说Eico Design的目标就是让设计能改变人们生活?

张伟:对,是这样的。
InfoQ:那我们今天的采访就到这里,非常感谢张伟。

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