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Charles Nutter访谈:Duby与Surinx

| 作者 Mirko Stocker 关注 1 他的粉丝 ,译者 丁雪丰 关注 4 他的粉丝 发布于 2009年11月19日. 估计阅读时间: 7 分钟 | QCon上海2018 关注大数据平台技术选型、搭建、系统迁移和优化的经验。

Charles Oliver Nutter因其在JRuby方面的工作而闻名,但他自己也创造了两种语言:DubySurinx。InfoQ采访了Charles,来了解为什么他要创造Duby和Surinx,以及两种语言的未来。

Charles,你刚发布了Duby 0.0.1。为什么要创造Duby,它会如何发展?

Duby始于一个小项目,我渴望能用Java之外的东西来实现JRuby。当时,我希望Duby能支持像C、.NET这样的后端。目前只实现了JVM的支持,最近几个月来这块进展的很快。

我是这样来定义Duby的:它是一种结合了Ruby语法、一个可插拔编译器和类型系统的语言。我相信一种语言要真正代替Java,它必须有和Java完全一样的执行结果;必须要支持所有当前Java的特性,还要能轻松适应新特性;除了JDK自带的东西,它不能有任何外部运行时依赖。这些条件源自我自己的需要。我想要一种语言,能在生成自立的Java .class文件时代替javac。我想要一种语言,没有像如今的Java这么大的语义鸿沟。我想要一种语言,能工作在任何Java工作的地方,从最小的嵌入式设备到最大的企业级系统。如果一种语言不能像Duby一样支持这些特性,那么它将永远无法完全代替Java。

Duby有两种可能的未来,我希望看到其中的一种或者两种都能实现。其一,Duby成为广泛使用的、通用的Java、javac代替品。我觉得它的可能性正慢慢地变大,因为现在Duby已经支持很多的Java特性,每周都有更多的特性加入其中。其二,某人设计一种语言,和Duby一样简洁优雅,并且满足我的三个必要条件。如果这语言够漂亮,我也就没理由再继续Duby的工作了…… 这还能让我省点时间来做别的事呢 :)

下面的这个Swing的Hello World是个很好的Duby范例:

import javax.swing.JFrame
import javax.swing.JButton
import java.awt.event.ActionListener
 
frame = JFrame.new "Welcome to Duby"
frame.setSize 300, 300
frame.setVisible true
 
button = JButton.new "Press me"
frame.add button
frame.show
 
class AL; implements ActionListener
  def initialize; end
  def actionPerformed(event)
    JButton(event.getSource).setText "Duby Rocks!"
  end
end
 
button.addActionListener AL.new

你前面说到开始Duby是为了用它来实现JRuby,现在进展的怎么样了?

这的确是最初的动机,也确实是一个很有吸引力的副目标。但我逐渐发现Duby最终可以成为Java的竞争者,甚至是在它的早期,现在这种简单形式下,其中就有不少有趣的东西。Duby还需要更多的特性来说明它能成为JRuby的实现语言:我们需要类似IDE和Ant任务这样的工具支持;需要有足够的动力来进行一次重写(或者实现一个Java到Duby的转换器),因为横向重写需要很多资源,却无法为JRuby带来性能或兼容性的提升。比较可行的做法可能是用Duby来实现代码和扩展,提供范例帮助Ruby爱好者们也来这么做。

值得一提的是要感谢来自Google的Ryan Brown(他最近为Duby做了很多贡献),我们有了能输出.java源文件的编译器模式。如果再有一个.java到.duby的转换器,我们就能有第一个可以彻底双向转换的JVM语言了。这是一个很令人激动的想法。

除了Duby,你还创造了Surinx,一种和Duby同源的动态语言。Stackoverflow上有人说到“Surinx就是Groovy应该有的那个样子”。是什么原因促使你写Surinx的?

Groovy、JRuby、Jython和其他动态语言都受到两个问题的困扰。我们必须工作在没有invokedynamic的JVM上,因此必须做很多额外的事情来保证动态派发能正常工作。我们还要处理一些在JVM上很难实现的特性(好比JRuby和Jython中的),或者是早期版本中那些计划的很好却注定要走恶运的特性(比如Groovy中的一些东西)。Surinx代表了和过去彻底划清界限,使用JVM的类型和派发机制(类似invokedynamic)。事实上,Surinx很像动态版本的Duby,可以认为它是一种“最简单的、可行的”JVM动态语言。

需要注意一点,虽然Surinx是动态类型语言,但它不提供其他动态类型语言提供的一些功能,例如开放类、method_missing或者元编程能力。原因很简单:Java的类型系统不支持这些东西,Surinx也不会引入新的类型系统。然而,其中一部分内容最终可以通过编译器插件和转换或者新的JVM特性(类似热交换)来实现。所以说,没人知道未来会带给我们什么。

至于Surinx的未来,比Duby的要简单些:两者会合二为一。因为是我写的Surinx和Duby,我明确地知道它们实际上是同一种语言,只是用了不同的派发机制和类型声明要求。既然Duby可以方便地将不明类型或动态类型的表达式看做是需要动态调用的,那么没理由不把Surinx吸收为Duby的特性之一。

Chrales还为invokedynamic写了篇很棒的介绍

Duby托管在GitHubKenai上。

你是怎么认为的,Duby能成为Java的接班人吗?

查看英文原文:Duby and Surinx, an Interview With Charles Nutter

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Duby是动态语言吗? by Jeffrey Zhao

如果是的话,还是让静态的Scala来代替Java吧。

Re: Duby是动态语言吗? by Nathan Li

应该不是,否则也不会有 Surinx 了

JVM 上的动态和静态语言越来越多 by 徐 进

现在 JVM 上的动态和静态语言越来越多了,不知真正能用起来的有多少!

Re: JVM 上的动态和静态语言越来越多 by 张 成

Java还是王道

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